НОВОЕ КАЧЕСТВО РАБОТЫ ФАРМАЦЕВТА
Главная О проекте Реклама на сайте! Сделать стартовой в Избранное
Новости
Все новости
Препараты
Компании
В мире науки
Законодательство
Разное
Новости Фармсети
Фармсеть
Программный комплекс "Фармсеть"
Условия подключения.
Загрузить программу
Регистрация
Обучение, настройка импорта/экспорта данных и др.
Проект "Лучшая программа для фармацевта"
Презентация программы "Фармсеть"
Прайс-листы
Прайс-листы
Всего: 21570 предложений.
Поиск препарата в прайс-листах

  
Расширенный поиск
Справочники
Лекарственные средства
Государственный реестр фармпрепаратов
Количество записей - 20825.
Дата обновления - 13.12.2017.
Перечень изделий медназначения
Каталоги
Персональные страницы
Каталог предприятий
Каталог ресурсов
 
Форум
В начало форума | Все темы форума »»

Тема:
Плацебо или эффект вещества?Автор: Dr. Nik | 23. 05. 2011
Давно мучаюсь вопросами связанными с эффектом действующих веществ, есть какой то способ проверить работает вещество или нет. Кто что знает?

 Показаны последние десять сообщений!
 Показаны все сообщения!
 Чтобы просмотреть все сообщения, нажмите на эту ссылку (без перезагрузки).

 Чтобы оставить только 10 последних сообщений, нажмите на эту ссылку (без перезагрузки).

Quky
Сообщений: 5
Оставлено: 17.03.2011 23:30:30
Хороший вопрос, так как препаратов много и хочется выбрать среди их количества наиболее оптимальный, цена качество так сказать. У меня, есть некоторые проблемы со зрением и, бороздя просторы интернета, часто натыкалась на такой препарат как Окувайт-Лютеин. Возможно, ли узнать его эффективность, или пока на себе не попробуешь, не узнаешь? Заранее спасибо.

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 19.03.2011 02:05:58
Кстати почитал тут про Окувайт Лютеин, похоже что в его случае есть надежда на добросовестную работу фарм кампаний. Смотрите что пишут:
"...Во время инфодней, знакомящих с возможностями предупреждения возрастной дегенерации макулы, проведенных в первую неделю сентября, специально оборудованный автобус посетило 1300 человек. У каждого четвертого, диагностирована разная степень заболевания ВМД. В аптеки поступили таблетки Ocuvite Lutein forte, которые эффективно тормозят процессы развития болезни..." и дальше "...люди ничего не знают о возрастной макулярной дегенерации, о симптомах этой болезни, а также факторах риска. В то же время диагноз ВМД или, как еще называют эту болезнь, «известняковое покрытие глазного дна», установлен у 26% проверивших глаза на специальном аппарате. Необходимость в подобных инфокампаниях очень высока", - сказала представитель ведущего мирового производителя глазных лекарств Bausch & Lomb..."

Довольно щепетильная ситуация получается, попробую накопать еще что нибудь.


Geth
Сообщений: 6
Оставлено: 21.03.2011 16:49:05
Доброе время суток. По поводу препарата, который упомянут в этой теме. Если продолжать тему проверки, то вас не смущает тот факт, что он относится к категории БАДов? Подобные препараты не проходят должное клиническое испытание, уже поэтому лучше отдать предпочтение более проверенным средствам.

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 23.03.2011 15:00:09
Блин, печатал минут 5 все стерлось.
Так, а чего смущаться то? Насколько я заю он предназначен для профилактики возрастной макулодистрофии, а в настоящее время особо ничего для этого нет. Да и лечение макулярной дегенерации очень проблемное. К тому же вроде есть доказательства только на английском языке, я сейчас занят но потом почитаю и отпишусь.


Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 24.03.2011 18:08:43
Вот что удалось найти наиболее существенное:

The Age-Related Eye Disease Study (AREDS) is a major clinical trial sponsored by the National Eye Institute, one of the Federal government's National Institutes of Health.

The AREDS was designed to:
learn more about the natural history and risk factors of age-related macular degeneration (AMD) and cataract
evaluate the effect of high doses of antioxidants and zinc on the progression of AMD and cataract
Results from the AREDS showed that high levels of antioxidants and zinc significantly reduce the risk of advanced age-related macular degeneration (AMD) and its associated vision loss. These same nutrients had no significant effect on the development or progression of cataract.


Geth
Сообщений: 6
Оставлено: 25.03.2011 04:34:44
Т.е. вы считаете, что подобного краткого описания будет достаточно, чтобы бежать покупать совершенно неизвестный до этого препарат?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 26.03.2011 15:05:27
Ой, ну если хотите могу предоставить развернутое обоснование тут, или дать пару ссылок на научные статьи, а что вас собственно не устраивает?

Geth
Сообщений: 6
Оставлено: 28.03.2011 04:41:44
Первые впечатления, которые я получил от препаратов категории БАД, было не столь удачное, как хотелось бы. И не считаю, что со временем состояние их эффективности улучшилось. Хотя может, это супер новый и действенный препарат, который докажет обратное?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 28.03.2011 18:34:41
Плохое впечатление? Неудивительно. Ведь среди добавок давно поселились паразиты и мошенники. Но конечно же есть способы защиты от этой напасти. Первое это доверить выбор врачу. Второе это выбирать препараты известных производителей. И третье это искать препараты с доказанными свойствами. Еще конечно же применять БАДы по показаниям.
Вот нехитрые способы защиты "от дурака".
Примеров таких "защищенных" препаратов целая масса, нужно только выбрать подходящий. Окувайт Лютеин подходит по всем критериям. Во первых произведен в Германии компанией Bausch&Lomb. Во вторых его компоненты обладают доказанными свойствами в области профилактики макулодистрофии. Ну и в третьих его рекомендуют врачи и он нравиться пациентам.
Вообще говорить можно долго. Ну что, стало понятней?


Quky
Сообщений: 5
Оставлено: 30.03.2011 23:52:38
Конечно, все доступно. Понятно, что он вроде бы не плохой, но ведь глазных препаратов большое множество, может, есть более действенное или они вровень идут? Вообще раз уж затронула тему, а как отличаются препараты друг от друга. Если глаза лечат несколько каких-то компонентов, то в принципе практический любой препарат подойдет. Но рынок переполнен таблетками, что из себя представляют эти остальные таблетки?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 31.03.2011 18:46:36
Препаратов большое множество это правда, поэтому нужно прислушиваться к рекомендациям врача. А врачи сейчас чаще всего рекомендуют Окувайт Лютеин в качестве профилактики разумеется.
Более действенные это хирургические манипуляции, и то только с уже явным диагнозом, а не для профилактики так таковой. Не припомню чтобы рекомендовали делать лазерные вмешательства на здоровый глаз, а вот принимать добавки можно сколько угодно. Это неоспоримый плюс.
Как отличаются? Как небо и космос. Каждая молекула в добавке или лекарственном препарате имеет значение. Поэтому общийх слов тут нет, могу сказать чем отличаются добавки и препараты принципиально(больше юридически):
Это ведь с точки зрения химии и логики одно и тоже. Но!
Лекарственный препарат должен:
1) Обладать клинически доказанной безопасностью
2) Обладать клинически доказанной эффективность
3) Определены дозировки и "препаративная" форма
Относительно к БАД эти рамки более гибкие, потому что они чаще не имеют сильных побочных эффектов кроме индивидуальной непереносимости.Даже дозировка может плавать. Но плохо это или хорошо решать читателю.
И еще: конечно не любой препарат может подойти, ведь если вам нужем витамин С, глупо кушать витамин Е? Поэтому каждый препарат строго по показаниям, и к добавкам это тоже относится. И дозы имеют значения. Поэтому какие такие другие? У других и показания другие! Короче нужно к БАД относиться серьезно. Это медицинские вещи все таки.


Geth
Сообщений: 6
Оставлено: 05.04.2011 01:00:12
Общался с коллегами в офисе. За чашечкой кофе подняли тему глаз и зрения. Там мне сказали, что лютеин действительно очень не обходим глазам. Начинаю задумывать о профилактике зрения. Окувайл Лютеин единственный в своем роде препарат с содержанием лютеина? Почему лютеин?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 11.04.2011 00:41:23
Окувайт то? он не единсттвенный, но самый доступный и добросовестно селанный. У него есть хорошие рекомендации, и если аптеки не наглеют у вас в городе то и цена приемлемая. Да чего тут говорить? Зрение не шутка.
А главные конечно Лютеин и зеаксантин. В них все дело. Почему в них, ну потому что они в наибольшей концентрации содержаться в макулярной области сетчатки глаза и защищают от излишка света. Вроде так.


Quky
Сообщений: 5
Оставлено: 11.04.2011 21:05:46
Чего-то мне все равно не понятно, стоит ли его покупать или поискать другой, более действенный препарат?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 12.04.2011 22:33:06
Думающему человеку конечно стоит. Вы ведь такой, правда? Потому что профилактику делать нужно! А что делать это решать каждому самому, я просто больше всего положительного слышал за Окувайт, если у вас по другому, то милости просим. Приведите пример. Обсудим.

Quky
Сообщений: 5
Оставлено: 21.04.2011 02:08:20
Думающий человек подумала и решила, что его хотят оскорбить. Но на первый раз прощается.
Да вот даже, первый попавшийся в поисковике: черника GN Экстракт.


Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 21.04.2011 19:43:22
На пером же сайтте и читаем: "Во время второй мировой войны британские летчики перед ночными полетами съедали по стакану черники. Советским пилотам тоже выдавали черничный кисель. В наши дни черника входит в обязательный рацион летчиков и космонавтов, благодаря уникальной способности сохранять остроту зрения."
Ну не бред ли? Кто это исследовал? Они что опрашивали ветеранов войны?
А самое главное что экстракт черники вообще не обладает никакими доказанными свойствами. Это все бабкины слухи.
Настоящий препарат должен содержать вполне понятные и обоснованные компоненты, например анатомически выявлено, что в сетчатке содержится лютеин и зеаксантин в большом количестве, так при чем тут тогда черника? И потом стоимость 700руб, это грабеж.
Вот и "решайте сами".
Спасибо, то рассмешили.


Quky
Сообщений: 5
Оставлено: 27.04.2011 02:00:50
Вообще да, смешно. Даже сам факт, что пока банку варенья не слопаешь, не куда не полетишь :)
Разве 700р для препарата, это дорого? Мне кажется сейчас тем "круче" препарат, тем он дороже.


Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 30.04.2011 20:42:57
Как карлсон, в мультике. Только мы не мултиках живем. И глаза реально нужны каждому )
а 700 рублей это все таки дороговато, вон тот же окувайт дешевле стоит.


selga
Сообщений: 6
Оставлено: 03.05.2011 04:23:18
А не думали, что проще сделать операцию?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 03.05.2011 18:40:45
Проще? Ну, ну. Дело в том, что операция не отменяет профилактики, даже наоборот. После операции рекомендуют дополнительно принимать разные вспомогательные препараты, среди которых часто бывает и Окувайт. Тем более что операцию делают не везде, не всегда, и не всем она вообще показана. А профилактику по любому делать надо.

selga
Сообщений: 6
Оставлено: 08.05.2011 21:12:00
А как понимать то, что врачи кричат на тебя и настаивают о покупке препарата?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 09.05.2011 20:36:48
Очент просто, это значит им не наплевать на ваше здоровье, а вам наплевать. Хотя если пациент не лечиться как подобает то это его проблема. Только такие пациенты потом часто предъявляют претензии. Хотя виноваты сами.
Это все равно что с детьми.


selga
Сообщений: 6
Оставлено: 11.05.2011 02:32:29
А может они просто дурят нам головы и получают процентики с препарата? Потому-что очень наиграно она это делала, что меня даже насторожило подобное поведение. Одно дело, когда выписывают и чувствуется, что тебе это нужно. А другое, когда чуть ли не втюхивают под глупыми предлогами...

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 11.05.2011 22:34:39
А мне кажется вы просто очень мнительный человек. Теория заговора? Думаете врач будет унижаться за какието 10 рублей с препарата? Да и за таблетки я как то не слышал чтобы проценты шли, если только он их не сам продает, лично ;)) Что думаю врядли. Врач среднего звена как всегда козел отпущения. Так что вы однозначно неправы. А что втюхивал то?

selga
Сообщений: 6
Оставлено: 15.05.2011 00:07:35
Может быть, но все выглядело именно как продажа препарата для снижения артериального давления, плюс, когда узнали, что у меня нет оборудования, которое измеряет это давления. То совсем вскинули руками и сказали немедленно начать принимать препарат, приобрести измеритель и мерить давление регулярно в домашних условиях. Собрав все в кучу у меня появились такие мысли :)

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 16.05.2011 17:09:50
На самом деле это больше походе на желание вам помоч. Если у вас возникают подобные мысли, то стоит немного расширить свой кругозор и почитать информацию о давлении и зачем его снижать.
В действительности у людей с повышенным давлением рис развития инсульта и инфаркта во много раз выше. Вам это извесно?


selga
Сообщений: 6
Оставлено: 17.05.2011 02:13:57
Теперь естественно известно, наслушалась от них жути. Думаете все таки стоит пойти и преобрести немедленно все, что они прописали?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 18.05.2011 19:30:17
Ага, немедленно )) Думаю нужно быть доверчивее чтоли. А то ей богу все враги кругом. Попейте "то что вам советовали" (кстати что это?) и успокойтесь.


selga
Сообщений: 6
Оставлено: 21.05.2011 23:52:54
Точно, у меня даже есть высказывание одно - "Если не верить людям, то они будут врать".
Таблеточки для зрения они мне прописали окувайт лютеин называются.
Хорошо, после теплых слов, буду себя спокойнее чувствовать :)


Galya
Сообщений: 2
Оставлено: 22.05.2011 02:17:11
А побочных действий с Окувайта не наблюдалось не у кого?

Dr. Nik
Сообщений: 16
Оставлено: 22.05.2011 13:01:23
Про побочные эффекты что то не припомню, кроме индивидуальной непереносимости - ничего.

Galya
Сообщений: 2
Оставлено: 23.05.2011 16:39:59
Ясна. Думаю стоит попробовать, ничего страшного не произойдёт)



Для того, чтобы участвовать в обсуждениях на форуме и после новостей, необходимо пройти процедуру авторизации или регистрации.

Кратко о правилах:
Форум модерируется. В форуме запрещены: ненормативная лексика, обидные слова, переход на личности, ругань и резкое отношение к другим участникам форума.

Логин:    Пароль:    
Новости

28.03.2017 | Разное| Мармелад может быть намного полезнее, чем предполагалось ранее
27.03.2017 | Законодательство| Реформи від МОЗ, або Una matta, matta, matta corsa in Ukraine
22.03.2017 | Разное| Для чого потрібна фелінотерапія?
21.03.2017 | Законодательство| Ольга Богомолець ініціює встановлення обмежень щодо мінімальних термінів придатності ліків, які закуповуються через міжнародні організації
20.03.2017 | В мире науки| Не ховайте свої очі...
17.03.2017 | Законодательство| В Харькове единственное отделение для лечения детей с эпилепсией оказалось на грани закрытия
16.03.2017 | Разное| Важно публично освещать проблемы людей с инвалидностью - известный мировой правозащитник
14.03.2017 | Препараты| Лечение на ощупь
09.03.2017 | Законодательство| Нардеп обратился в Антимонопольный комитет относительно ситуации с препаратами от гепатита С
07.03.2017 | Законодательство| Всеукраїнська фармацевтична палата просить усунути колізії в нормативно-правових актах щодо призначення пенсії за вислугу років
03.03.2017 | Законодательство| Безглузді медичні реформи
28.02.2017 | В мире науки| Рідкісні захворювання
17.02.2017 | Законодательство| Голова профільного комітету оцінила новації в реформі охорони здоров'я
15.02.2017 | В мире науки| Винахід львівських науковців врятує тисячі життів і здоров’я наших солдатів у зоні АТО
14.02.2017 | Законодательство| Сімейний лікар


Объявления
Все объявления
Добавить объявление
Последнее объявление:
SvetlanaBL
№9349
Дата: 15: 1 2-.-1.2017 Объявления: 1
Тема: дистанционное обучение массажу с сертификатом

...

Поиск
Web Сайт Фармсети

Реклама
modern-pharmacy.com.ua - Современная фармация
35 000 компаний рекламируют свои товары и услуги здесь!
Форум
Форум для фармацевтов
Книга жалоб
и предложений


Rambler's Top100

Copyright © 2003 BIzone
При использовании наших материалов, всегда ссылайтесь (гиперссылайтесь) на "pharm-system.com".
Все права принадлежат компании BIzone, г. Харьков


Контактная информация | Размещение рекламы